bonjour a tous


je voulais savoir ce que vous pensez vous ( toi derrière ton écran qui fait semblant d'avoir une vie sociale au lieu de glander avec tes magics ! ) de l'actualité générale et notamment un sujet qui m'a bien fait marrer.

Attention âmes sensibles, la discussion que je vais tenir sera sujette a débat politique et demandera a chacun de se tenir ^^. En ce qui me concerne je vais essayer d'être le plus objectif possible tout en sachant qu'avec ce sujet c'est impossible.


Vous n'êtes pas censé savoir que notre cher président de la république a un fils du nom de jean. Ce dernier est en train de passer un deug de droit a la sorbonne ( fac se faisant passer pour une des meilleurs de france, ou leur demande seulement d'apprendre par coeur...) c'est a dire sa deuxième année pour laquelle il redouble.

Il y a deux ans il a été élu conseiller départemental des hautes seines ( bastion de la finance parisienne et surement française). Ce jean va diriger l'EPAD ( vous chercherez le sigle), traduction claire pour certains : c'est un organisme charger d'aménager ce quartier hautement lucratif pour notre cher pays. Cet organisme brasse en moyenne 1 a 2 milliards d'euros par an ( et encore je dois être loin du compte).

Ce jean plein de talent a 23 et un bac +1.5...

Maintenant voici ma question ^^ :

Franchement avez vous pris cela pour une blague ? Moi j'y ai cru un moment (a la blague), et maintenant on sait que son parti le soutien ... bcp ( enfin ceux qui osent parler)

Vous qui êtes jeunes et pleins d'avenir ( comme moi) qui disposait de diplômes prometteurs ( tiens moi droit aussi et bac +4 ! ) ne pensez vous pas que notre avenir se situe dans les hautes sphères du monde ?
Jai affirmé que s'il devait prendre la tête de l'Epad, je me revendiquerais le droit de ME nommer a la tête du monde, et je consacrerais mon culte de la personnalité.^^ ( je suis beau charmant et une bête au lit ( selon facebook et selon ma copine) et intelligent ( la preuve bac +4 !).




...


je sais la blague est faible, mais pensez a une chose, pensez ou vous vivez ou votre vie vous mènera un jour, et regardez loin devant. J'espère que vous vous y verrez dans une belle situation, parce que moi a force de rire de désespoir face a cette société pourris je pense que je serais déjà loin d'ici, avec les glaïeuls aussi de ma tête.


Si je fais ce topic, c'est avant tout par humour. Partout en france on se moque de cette situation, l'état veut promouvoir les jeunes, effectivement c'est un pas de géant ! Mais nous dans tous cela ? Posez vous la question après avoir bien ris.
je n'incite pas avec ce texte a la haine politique, car on a dépasse ce cadre depuis trop longtemps. Au delà des idées qui vous gouvernent j'aimerais que vous vous posiez les bonnes questions sur ce qui se passe en ce pays, et que vous compreniez réellement que désormais nos vies sont menacées ( je n'exagère pas). Dans un pays ou les droits les plus simples et les plus forts de chacun sont piétinés et jetés en pâture a la bêtise et a la honte, que nous restent ils ?
Les droits sont ce que nous possédons de plus chère, et c'est parce que nous y accordons de la valeur que le mot société existe. Posez vous la question de savoir ce qui se passe quand ces droits sont remis en cause.


...

Après la touche sérieuse, j'espère que vous apprécierez a la fois l'humour et le sérieux que j'ai voulu retranscrire ici, par que désormais et plus que jamais notre pays et la risée du monde, et est devenue une honte pour la démocratie et la république.

En tant que jeune soucieux de son avenir, je réclame mon droit a l'égalité des chances ! je veux le poste de commandeur de la force atomique française ^^ afin de faire en sorte que désormais les choses tournent ni mieux ni mal mais qu'elles tournent plus vite ( ben faut courir pour échapper a mes bombes bouuhhhhh).

PS:
je le redis ici aucune haine politique, ni débat sur cela. Ce que je vous propose c'est seulement la réflexion de quelqu'un qui sait comment fonctionne le pays et qui de jour en jour voit ses principes s'effondraient. Oui c'est sur on en mourra pas^^ (heureusement d'ailleurs! ) le monde tournera encore, mais regardez le avec des yeux plus ouverts.

Je vous remercie pour tous, ici le serviteur despotique de la communication citoyenne !!!!

je te remercie échoes de faire un commentaire en ce lieu. ( je viens de voir les fautes que j'ai faite hier, je m'excuse ^^, j'étais trop fatigué pour réfléchir à autre chose que le sujet ^^).

je soutiens tes dires quand tu parles de légitimité politique. être élu ne suffit pas, il faut des compétences ! Actuellement et depuis longtemps nos députés ou autres n'ont pas tous les compétences pour exercer leurs fonctions.
Parler oui, mais savoir parler ? = démagogie pour moi, savoir de quoi on parle= compétence. Après ce n'est qu'une question de point de vue.
A mon sens la politique n'est que cela, elle n'est pas rationnelle loin de la !

ZeSword tu as raison, les compétences et donc l'expérience sont la seule réelle valeur de nos jours. Un jeune con est un jeune con ! Faut pas chercher plus loin ^^ a lui d'apprendre un boulot et autre. Mais pourquoi dis ton qu'il y a des vieux cons ? Alors ça je dirais que c'est congénitale hahaha ( je serais surement grincheux plus tard lol )mais il y a un bon dicton : on apprend pas au singe a faire la grimace.



je te remercie pour cette phrase, qui pour moi est très significative de ce qui se passe.
l'image est devenue la norme, mais qu'elle image ? celle des mannequins, celle des peoples ? ou celle des gens qui bossent et qui crèvent, qui se battent pour leur boulot ?

J'ai tendance a dire ( malgré mon expérience ultra limité de la vie, mais suffisante dans la pensée et la rhétorique pour en parler) que parler par l'exemple, il n'y a pas pire. On peut faire dire tout ce qu'on veut a un exemple !!! xd
Il faut revenir sur la pensée et forcer les gens a réfléchir. J'ai fais ce petit sujet marrant ( ben oui a la base on y a cru a la blague, en disant " haha mais c'est quoi cette connerie, c'est n'importe quoi...") dans le but de chercher le dialogue et la réflexion, se poser les bonnes questions ! Même si la réponse est fausse, au moins la question est juste (selon nos convictions).



Mon nouveau statut : divinité de la fierté = vous, vénérez moi et moi être cruel envers vous ... c'est la suite logique du doigt d'honneur que m'a tiré une connasse qui avait son téléphone au volant et qui failli écraser ma pauvre personne !

comment devrait faire un jeune pour apprendre le boulot si personne n'est present pour le guider ?

comment devrait faire ce meme jeune lorsqu'il est bombardé a une place qu'une personne d'experience venant de partir a la retraite laisse vaccante ?

et comment ledit jeune doit faire pour faire la difference entre apprentissage (etudes, blablabla) et experience si personne ne lui fait confiance a debut ?


je reconnais que la majorité (je suis bien place pour voir les stagiaires/etudiants qu'on me laisse) des 'jeunes' veulent le beurre, l'argent du beurre, les fesses de la cremiere et la cremerie...
a part le blé, ils ne parlent de rien d'autre et c'est bien dommage.

alors oui, un jeune doit se sortir les doigts d'où je pense (et fermer sa grande bouche soit dit en passant), mais encore faudrait-il qu'un patron pense a l'avenir de ce jeune plutot qu'a la meme chose que lui, a savoir son compte en banque !!

"bon, que sais-tu faire ?
- ben j'ai bac +4 !
- ouais super, et tu sais faire quoi ?
- en theorie ?
- ok, tu demarres au SMIC et tu demarres 'petit' on verra apres pour une formation plus adaptée.
- et c'est payé combien ??
- ..."

On peut avoir la petite fille de la crémière en plus? :3

la dernière fois que tu parlais de la crémière amy, tu reclamais son Q
qu'est ce qui t'arrive ?

Je me diversifie pour survivre dans un contexte économique morose.

LOL

Génociber je suis d'accord avec toi, des viens pleins d'expérience ( je ratissage large il en faut énormément). Je suis de nature pédagogique, j'aime apprendre et faire apprendre des choses. et sinon pour le reste je soutiens totalement ce que tu dis. L'argent ne fait pas tout et la preuve est que nous jouons au magic ( même s'il faut du fric et ça se discute fortement !!), on se détend un peu.

Si je pouvais revenir en arrière et faire un boulot manuel je le ferais, surement après que j'aurais fait l'armée.

Mais restons positifs, Nicolas Sarkozy n'a-t-il pas dit qu'il favoriserai l'apprentissage en alternance chezles jeunes?

Ceci dit, ceci fait... il ca crée un poste d'apprenti politique sur mesure...

Et puis pour une fois qu'un poste de ce type n'est pas donné à un enarque ou un science po :p

Car à ceux qui disent que le Jean a des prédisposition etaant le fils d'un bon politique (ce qu'on ne peut lui enlever malgrès tout) nous pouvons répondre que prédisposition n'est pas compétence. Il est certain qu'il sera aidé et assisté dans ce qu'il fait. Mais bon c'est un peu mettre la charrue avant les boeufs


il existe des formations pour adulte dans beaucoup de metiers...

Mouaif, autant c'est sur qu'il est né avec une cuillère en or dans la bouche, mais il aurait jamais eu le poste s'il était pas le fils du président, faut pas non plus se leurrer.

Pour les péquenots qui connaissent pas bien, les Hauts de Seine est un département peuplé en majorité de bourges, et certaines villes dont Neuilly sont totalement acquises à l'UMP (je sais plus mais du style 70% sarko au premier tour en 2007). La Défense, c'est dans le même coin, donc logiquement ... Tout ça pour dire que le cher Jean bombardé est déjà au conseil départemental à son âge. cimer.

Les autres élus de moins de 30 ans sont tous des fils de présidents?

-> [OIK]

Si tu parles des élus dans les mairies de province, ben non. Des élus de moins de 30 ans dans des structures importantes t'en a pas des masses, et je suis quasiment certain qu'ils ont des diplômes et de l'expérience. Faut aussi remettre les choses dans leur contexte.

je voulais savoir combien de personne qui liront ce forum suivent de près l'actualité en tout genre ? Et si oui quelles sont les sources que vous utilisez ?

Je suis de nature curieuse, et je pense que l'information et sa diversité sont une source d'enrichissement quand on sait écouter et réfléchir un peu ( pas trop sinon mal a la tête et on agit plus ^^).

Pourquoi je parle d'avis de tempête ? Ben figurez vous que j'ai rencontré une personne qui a 23 ans et qui ne comprend rien ( mais rien de chez rien ^^) a la vie politique ( en restant large bien sur = pas savoir la différence entre la droite et la gauche, même pas sur les idées ( stade complexe là ^^)). J'ai été étonné, il y a des gens qui ne se soucient guère de ces questions là, je le concède, que ce soit pour des raisons valables.
Elle m'a répondu qu'elle ne voyait jamais cela aux informations (lesquelles ?).

Pour moi ça a été une tempête, avec toute la communication qui est faite en ce moment, ou j'ai l'impression qu'on me passe le cerveau au mixeur, je me demande comment certains font pour ne rien savoir. ^^

Ben en fait c'est très simple de ne pas se tenir au courant de l'actualité, faire l'autruche est une technique redoutablement efficace et répandue.

Par définition, la politique passionne ceux qui s'y interesse, les autres sont facilement degoûtés, c'est très facile de tomber dans le poujadisme du "tous pourris..."

L'image des petits bonshommes habillés en costard qui se battent come des gosses pour un peu plus de pouvoir, un peu plus de voies, un peu plus privilèges... écoeure rapidement celui qui cherche à voir "comment ça se passe".

De là, il est facile de se détourner de ce microcosme en se disant que de toute manière ça changera rien de voter ou non, que ce sont tous des cons incompétents et interchangeables (cf. Bachelot qui se balade de ministère en ministère...) donc aucune spécialisation, donc pas de connaissance sur le sujet ("quand il fait chaud, garez votre voiture à l'ombre..." ^^), donc pas de crédibilité...

Enfin, j'ajouterais que s'informer de manière objective, ou du moins, un minimum indépendante (vive le canard enchaîné, marianne ou sites internet d'actu) demande un investissement temporel et intellectuel que beaucoup de monde (de jeunes, et oui, sans faire le vieux con, ce gros défaut touche les - 30 ans, et devient assez alarmant chez les 15-25, cf. un excellent récent article de Télérama sur la culture selon les générations) n'est pas près à faire.

Quand on voit que + de la moitié des -25 ans n'ont pas ouvert un seul bouquin durant une année complète, on peu s'interroger sur leur capacités à raisonner par eux-mêmes, avec du recul et de la vigilance d'esprit par rapport à l'actualité... car ce groupe étudié ne lit rien non plus à ce sujet...

Bonjour à tous

+1 Cardoville



Selon un sondage récent un français sur deux tout cours.

Ce qu'il manque, et qu'une lecture aussi bien littéraire que journalistique peut apporter, c'est un réel sens critique associé à une capacité de synthétiser l'information sans se perdre dans les détails et pièges de la forme.


Ex de discours (chiffres bidons...) que peut tenir un journaliste au JT

"Bonjour les chiffres de la sécurité routière, encore 4620 tués en 2007 sur les routes de france..."

"Bonjour, les chiffres de la sécurité routiere: seulement 4620 tués en 2007 sur les routes de France..."

L'information est strictement la même, mais un seul mot dans la construction fait complétement changer le sens de la phrase... En étant esclave de la forme, on peut entendre ce que l'on veut que l'on entende. Et cela les politiques l'ont bien compris.

Alors quand on a un président qui avait dit qu'il reviendrai à gandrange, et qui revient finalement tonitruant en disant partout que l'erreur est réparée, il s'attache sur un point purement formel: venir. Les médias relaient cela, "interviouve" les gens sur ce point, et passent sous silence le fait qu'il n'a rien amené de nouveau par rapport à son dernier passage.

C'est ce genre de détail qu'il est important de comprendre en matière de communication. Et il est clair qu'une personne qui n'est pas passionnée, comme dit plus haut, éteindra sa télé ou sa radio après les titres, ne gardant dans la tête que la phrase "l'erreur est réparée"



Même en suivant l'actualité :p




Et oui, société zapping, ou la facilité est présentée comme but absolu...

Mais surtout ne jamais oublier que ce n'est pas parceque l'on est pas d'accord avec la ligne éditoriale d'un journal qu'il faut l'éviter à tout prix, sinon on tombe dans le "isme" avec tout ce qu'il a de négatif du gauchisme ou du droitisme

Sur ce bonne après midi à tous

: au contraire même...

C'est bien d'avoir ses amis à côté de soi, mais surveiller ses ennemis d'encore plus près, c'est essentiel...

Perso, je m'astreins (parfois, ça reste dangereux pour la santé mentale...) à lire Challenges, ou le Figaro ; je me suis même déjà tapé des exemplaires de Minute, mais faut être vraiment motivé :<

Bref, c'est important de savoir ce qui se passe chez l'adversaire (un peu comme faire une Saisie des pensées avant de partir en combal...)

Sur le manque de sens critique, c'est un point important du débat, ainsi que sur l'interpretation des formulations des informations.
On a effet pu lire, au début de la polémique "Jean Sarkozy sera bientot a la tete de l'EPAD" soit une information au futur qui ne fait nullement référence à un vote.
Sinon, je vous encourage tous à rejoindre le groupe FaceBOOK: "Pour que louis Sarkozy représente la France à l'ONU à son passage en 6eme" qui est déja fort de + de 50.000 membres

Tout est dit ici. Je vous suis reconnaissant de vous que vous avez compris ma démarche.
Gueulez et raconter des choses que tout le monde comprend c'est une chose, mais pouvoir se faire une opinion critique s'appuyant sur une analyse s'en est une autre !

Je suis favorable a ce que les gens cherchent a comprendre ce qui les entoure même un peu. Franchement c'est comme quand vous avez un téléphone tout neuf qui fait tout... ( j'aime pas, c'est juste un tel)oui mais au final que fait il vraiment ? Faut prendre la notice et lire. Pour la vie en société c'est pareil, il faut chercher les informations et les comparées.

Quelque soit la couleur politique de chacun, il faut a mon sens relativiser ce que nous sommes vraiment. Pour ma part je suis tendance a gauche, mais cela ne veut pas dire que je n'applaudit pas les bonnes idées a droite. Suis je centriste ? non, clairement non ^^. Je prends ce qui me semble juste et j'essaie de faire en sorte que tout le monde y trouve son compte en étant le plus attentif aux arguments de chacun.


Pour en revenir a une chose, j'ai eu une grosse dispute avec un pote il y a une semaine passée, et il m'a accusé de chipoter sur les mots. C'est vrai je chipote dessus parce que malheureusement dans le monde de droit dans lequel j'évolue tout prend TROP DE SENS. Une chose a une place et une seule on peut dire. l'importance d'une simple virgule peut rendre une loi complètement différente ^^ il y a eu des arrêts en conseil d'état pour ça, sisisi ^^.

Dans l'information la réception des messages est primordiale, la façon de la transmettre aussi. Je vous conseil pour les curieux de voir le texte d'hadopi sur cette question ( celles du journalisme et des familles de presse), vous rendrez compte ( avec un peu d'aide car c'est complexe) que l'information est vulnérable et donc nous aussi.

Tout ceci en revient a une chose : le pluralisme de nos médias et de la qualité de l'information. Ce mini débat m'a été inspiré par un cours de droit de la presse que j'ai choisi. La problématique de l'info initialement lancé par mon délire sur J.S et l'épad vient de là.

Le tout est d'en rire, parce que bon trop réfléchir n'apporte rien de bon quand même ^^

Aujourd'hui j'ai envie d'être un peintre, et plus chef du monde, c'est mon jour de repos :p

à la place de pays tu peux écrire monde, car personnellement je ne vois aucun pays où cela est respecté. D'ailleurs la France, c'est bien joli, mais que dans les livres d'Histoire, justement car dans les bouquins on écrit que ce que l'on veut. La liberté c'est un concept philosophique avant tout, et certains Etats arrivent plus ou moins à s'en approcher. Faut pas en vouloir aux gouvernements ou à la société si les droits ne sont pas respectés. Faut en vouloir à ceux qui te donnent l'illusion que ces droits existent.

La question essentielle est:" nous qui prônons ces droits (de l'homme ou d'autre) idéologiquement, à qui sommes-nous ennemis?"

aux dictatures? aux gouvernement verreux? ...

La réponse serait facile pour un enfant de 10 ans, mais pas pour un président. Il faut juste regarder les accords franco-chinois sur la vente d'avions, et même chez nous en Suisse ou notre président lèche le cul de Kadhafi pour se faire pardonner car le fils de ce dernier avait été emprisonné "injustement" en Suisse pour avoir battu ses domestiques.

Pour le ptit Jean, fils à papa, je trouve tout simplement scandaleux. La société impose des lois et une échelle qu'il faut gravir pour réussir. Cette échelle propose une scolarisation, une éducation, un savoir-faire, un fil rouge qui permet de mettre de l'ordre dans une ville, un pays. Imaginez-vous si tous les fils à papa pouvaient faire comme cela. Tiens, je loupe mon cours de droit pour aller faire le plein de ma ferrari. Quand on est en échec on ne mérite pas de passer au stade supérieur. Essaie d'aller te proposer pour présider francetelecom ou gazdefrance alors que tu as la moyenne dans aucune branche.. et on verra les rires qu'on te fera ;)

La plus grande des qualités, dans certains domaines, ça reste le nom de famille.

Mais bien sûr que cela ne s'applique pas toujours est partout, encore heureux!

tu es pessimiste, le monde ne tourne pas rond et en ce sens pas besoin d'avoir les yeux en face des trous ^^. Les gens comprendront ou regarder et voir ce qui est important au final ( je l'espère^^).

Rentrer trop loin dans le fond du sujet en reviendrait a juger,sans doute de façon totalement subjectif, des choses qui nous dépassent dans une moindre mesure.

je préfère rester superficielle ici, sinon on risque d'utiliser l'horrible théorie de l'exemple ^^.



les droits existent, mais souvent on les voient inaccessible, c'est très différent. Il ne faut pas oublier que beaucoup de gens se battent quotidiennement en france pour faire respecter les droits.
On peut dire qu'il n'y a plus de droite brute, mais des droits imbriqués dans une société ou il y a des devoirs.

c'est vrai, tu as raison, mais on ne peut pas parler de tous les droits fondamentaux de la même façon.
personnellement ce qui m'exècre le plus c'est de voir des organisations internationales comme Amnesty ou autre qui protègent la valeur la plus sacrées de notre existance et qui, malgré un travail énormissime, doivent se contenter parfois de miettes et se tenir à carreaux.



c'est là le problème, les gens ne regardent pas tous au bon endroit, et des fois c'est parce que on leur en empêche, par propagande ou autre...

suffit de voir les chaînes de TV, ce qu'elles proposent... un type qui regarde planète ou arte sera bcp plus sensibilisé aux problèmes qui touchent tout le monde que quelqu'un qui regarde M6 ^^